Halv mil dot

Här snackar vi om luftvapen relaterade saker som inte passar in på dom andra trådarna

Moderatorer: Leopold, Daniel, Johanna, Nitro, atte69

Halv mil dot

Inläggav Noahkleinwichs 03 mar 2020, 20:04

Hej. Har köpt ett nytt kikarsikte, ett Nikko Stirling Moutmaster 4-16x50 AO IR. Är mycket nöjd med siktet men har en fråga. Har letat runt men hittar inget svar på detta forum.
Kikarsiktet är ett half mil dot-sikte. Jag vet hur ett sådant sikte fungerar. En mil är lika med 9,1 cm på 100 meter. För det första undrar jag hur man räknar ut hur många mil man ska hålla över/under I förhållande till hur mycket kulan går över/under för att kompensera rätt.
Det andra och det som jag inte kunde hitta någon information är på vilken zoom kikarsiktets mil dot-system är korrekt. Mil dot prickarna i siktet har ett mellanrum på en mil på hundra meter, fast inte på 4,7,12 eller kanske 15 gånger förstoring, utan på en specifik zoom. Hur vet man på vilken zoom som mil dot prickarna är en mil på målet. Är det på maximal zoom eller på hälften? Hoppas att ni förstod min fråga trots min lite traggliga förklaring. Tack på förhand!
Noahkleinwichs
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 03 mar 2020, 19:24
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg
Skytteklubb: Solna Skytteklubb
Luftvapen favorit: FX impact

Re: Halv mil dot

Inläggav Batistuta 03 mar 2020, 20:49

Noahkleinwichs skrev:Hej. Har köpt ett nytt kikarsikte, ett Nikko Stirling Moutmaster 4-16x50 AO IR. Är mycket nöjd med siktet men har en fråga. Har letat runt men hittar inget svar på detta forum.
Kikarsiktet är ett half mil dot-sikte. Jag vet hur ett sådant sikte fungerar. En mil är lika med 9,1 cm på 100 meter. För det första undrar jag hur man räknar ut hur många mil man ska hålla över/under I förhållande till hur mycket kulan går över/under för att kompensera rätt.
Det andra och det som jag inte kunde hitta någon information är på vilken zoom kikarsiktets mil dot-system är korrekt. Mil dot prickarna i siktet har ett mellanrum på en mil på hundra meter, fast inte på 4,7,12 eller kanske 15 gånger förstoring, utan på en specifik zoom. Hur vet man på vilken zoom som mil dot prickarna är en mil på målet. Är det på maximal zoom eller på hälften? Hoppas att ni förstod min fråga trots min lite traggliga förklaring. Tack på förhand!

Enligt specen är 1 mildot 24 mm på hundra meter och det stämmer nog bättre. True reading brukar vara på 10 ggr förstoring eller full förstoring. Jag hittar inget om din kikare dock.


Tekniska Data:

Förstoring: 4-16x
Objektivdiameter: 50mm
Synfält på 100m: 4x: 9.1m 16x: 3.1m
Ögonavstånd: 85mm
Maximal Höjd/Vind Justering: 30 MOA / 30 MOA
Inställningsändring per klick: 1/4 MOA (7mm per 100 meter)
Tubdiameter: 1 tum (2,54cm)
Parallaxfritt: från 13.7 m
Väderskydd: Vattentät
Storlek: 380 mm i längd
Vikt: 440g
Bild

Air Arms EV2 .177 FAC
FX Royale 200 FT cal 22 FAC
Weihrauch HW 97 TH cal .177, FAC 16 joul
Weihrauch HW 50 cal .177, FAC 16 Joul
Feinwerkbau 300s .177
Walther LG55 .177 (1955)
Gamo Hunter .22

www.morrumsskyttegille.n.nu
Användarvisningsbild
Batistuta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 07 nov 2011, 19:20
Ort: Mörrum
Tack utdelade: 1539 gång
Tackad: 1402 gånger i 625 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: HW 97

Re: Halv mil dot

Inläggav atte69 03 mar 2020, 23:20

hur får du fram 24mm/100m ?, läser jag fel eller bara lite trög idag? :oops:
atte69
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 24 jun 2015, 16:24
Ort: Norra halland
Tack utdelade: 118 gång
Tackad: 109 gånger i 87 inlägg
Luftvapen favorit: HWalther BsAAnschuts

Re: Halv mil dot

Inläggav Batistuta 03 mar 2020, 23:31

atte69 skrev:hur får du fram 24mm/100m ?, läser jag fel eller bara lite trög idag? :oops:

Inställningsändring per klick: 1/4 MOA (7mm per 100 meter)

Det är lite mer än 7 mm egentligen så rätt är 25,7 mm. Förklaring 1/4 moa 7 mm (4x7=24 mm)

Nu ser jag att det är i yards jag har fått siffrorna från så rätt svar är en moa på 100 meter är 29,07 mm (1 yard = 0,914 m) . Det är krångligt det här och tar man det direkt från minnet så blir det inte alltid exakt.
Bild
Bild

Air Arms EV2 .177 FAC
FX Royale 200 FT cal 22 FAC
Weihrauch HW 97 TH cal .177, FAC 16 joul
Weihrauch HW 50 cal .177, FAC 16 Joul
Feinwerkbau 300s .177
Walther LG55 .177 (1955)
Gamo Hunter .22

www.morrumsskyttegille.n.nu
Användarvisningsbild
Batistuta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 07 nov 2011, 19:20
Ort: Mörrum
Tack utdelade: 1539 gång
Tackad: 1402 gånger i 625 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: HW 97

Re: Halv mil dot

Inläggav ZuumoO 04 mar 2020, 06:29

Noahkleinwichs skrev:Kikarsiktet är ett half mil dot-sikte.


Som jag har förstått det genom att snabbt googla runt bland svenska websidor.

Siktet är ett MOA sikte. Men på handladigitalt.se så nämner dom "Belyst Half Mil Dot riktmedel"

Kan det va där förvirringen ligger?

Blir så knasigt när dom ska blanda MIL och MOA hela tiden mellan rikmedel och justering. Vanligare än vad man tror!

MVH
ZuumoO
 
Inlägg: 82
Blev medlem: 23 jan 2011, 02:44
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 5 gånger i 5 inlägg

Re: Halv mil dot

Inläggav börne 04 mar 2020, 09:50

ZuumoO skrev:Blir så knasigt när dom ska blanda MIL och MOA hela tiden mellan rikmedel och justering. Vanligare än vad man tror!MVH

Tyvärr gör ju nästan alla detta på sikten inriktat till luftvapen.

Mina Aztec som även dom är billiga kör med MOA MOA vilket i så fall är bättre, helst skulle det varit MIL MIL.

Där finns två röda markeringar, ett vid 18x & ett vid 9x förstoring.

Vid 18x är det 1 MOA mellan markeringarna i siktet @ 100 yards, vid 9x är det 2 MOA.

1 MOA = 1.047" @ 100 yards
1 MIL = 10cm @ 100 meter

Här snackar Matt Dubber om hur korkat det är att blanda mätsystemen. För att följa länken så måste du registera dig.

Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400F Classic .177/Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 14661
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2366 gång
Tackad: 4442 gånger i 1660 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Halv mil dot

Inläggav atte69 04 mar 2020, 11:30

Krångel !! Som en 1/4 bult med 10mm skalle.
atte69
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 24 jun 2015, 16:24
Ort: Norra halland
Tack utdelade: 118 gång
Tackad: 109 gånger i 87 inlägg
Luftvapen favorit: HWalther BsAAnschuts

Re: Halv mil dot

Inläggav XXL 04 mar 2020, 11:47

Vill man krångla till det kan man resonera så här när det gäller MOA:

En cirkel har omkretsen 2 x radien x pi(=3,14), dvs 6,28 radier.

Radien är samma sak som skjutavståndet, dvs skytten sitter i centrum av en tänkt cirkel.

Om skjutavståndet är 100 är omkretsen för cirkeln 628.

En cirkels omkrets kan delas upp i 360 grader och varje grad i 60 minuter, 360x60=21600 minuter.

En "minute of angle" (MOA) vid avståndet 100 är således 628/21600=0,02907

Mäts avståndet i yards och är 100 yds (1 yard är 36 tum à 2,54 cm=91,44 cm) blir 1 MOA 0,02907 yard, dvs 0,02907x36=1,04652 tum eller 26,58 mm.

Är avståndet 100 m så är 1 MOA 0,02907 m eller 29,07 mm.

Mil eller mrad är mycket enklare; 1/1000 av avståndet, 1 mil på 100 m är 100/1000=10 cm.

Att man på sikten blandar mil och MOA beror förmodligen på att det enklare att etsa ett nytt hårkors i mil än att bygga om justermekanismen från MOA till mil.
Senast redigerad av XXL 04 mar 2020, 13:27, redigerad totalt 1 gång.
Utan tvivel är man inte riktigt klok
XXL
 
Inlägg: 268
Blev medlem: 01 maj 2012, 17:54
Tack utdelade: 52 gång
Tackad: 74 gånger i 51 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: HW 30s

Följande användare vill tacka XXL för detta inlägg
XY1 (04 mar 2020, 16:16), Pryltokig (05 mar 2020, 13:06)

Re: Halv mil dot

Inläggav Nitro 04 mar 2020, 12:41

Jag blir helt yr när jag läser, eller är det bara jag :oops:
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7100
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1915 gång
Tackad: 1087 gånger i 695 inlägg
Skytteklubb: Mörrums skyttegille
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Halv mil dot

Inläggav gubbe 04 mar 2020, 13:15

Nitro skrev:Jag blir helt yr när jag läser, eller är det bara jag :oops:

Nej. Jag också. :oops:
Å andra sidan så räcker det bra att ”känna” sin kikare och att ha skjutit in den så att man har en bra tabell. :thumbupp:
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 10188
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 2522 gång
Tackad: 1468 gånger i 731 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: Halv mil dot

Inläggav Clumber 04 mar 2020, 13:18

Nitro skrev:Jag blir helt yr när jag läser, eller är det bara jag :oops:


Nu är det dags för huvudvärkstablett ,du är inte ensam om det :lol:
Clumber
 
Inlägg: 240
Blev medlem: 31 maj 2017, 19:25
Tack utdelade: 44 gång
Tackad: 15 gånger i 13 inlägg

Re: Halv mil dot

Inläggav börne 04 mar 2020, 13:23

gubbe skrev:Å andra sidan så räcker det bra att ”känna” sin kikare och att ha skjutit in den så att man har en bra tabell. :thumbupp:

Ja när man klickar. Eller bara använder dottarna för att hålla över/under med en tabell för vilken dot på olika avstånd kan man skita i vilket. Tur det för annars hade jag fått panik :-)

Allt detta är ju bara til för att mäta med hjälp av riktmedlet, mycket enklare att mäta avståndet med parallaxen sen klicka in sig :thumbupp:
Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400F Classic .177/Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 14661
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2366 gång
Tackad: 4442 gånger i 1660 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Halv mil dot

Inläggav Desaleux 04 mar 2020, 16:30

Är det inte halv militär kryss?
Diana 23. : Atomsport SPA B1-1 (.178R)och trä förlängd kolv / Vector Optics Rogue 2-6x32 belyst : Atomsport SPA B1-1(.178R)med avtryckare slavia 624 och trä förlängd kolv/atomsport 4x32 : RWS Meisterkugeln 4.51mm/0.53g och RWS Superfield 4.52mm/0.54g
Användarvisningsbild
Desaleux
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 02 jul 2019, 08:04
Ort: Kalix
Tack utdelade: 23 gång
Tackad: 62 gånger i 45 inlägg
Skytteklubb: Ingen
Luftvapen favorit: Fjäder

Re: Halv mil dot

Inläggav börne 04 mar 2020, 17:28

Desaleux skrev:Är det inte halv militär kryss?

Ingen aning vad halv militär kryss är.

Men detta är ett riktmedel med half mil-dot.

För att följa länken så måste du registera dig.

Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400F Classic .177/Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 14661
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2366 gång
Tackad: 4442 gånger i 1660 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Halv mil dot

Inläggav Desaleux 04 mar 2020, 18:41

Jag är lite ute tänkte punkt typ tyska ettan blanda i hopp ett
Diana 23. : Atomsport SPA B1-1 (.178R)och trä förlängd kolv / Vector Optics Rogue 2-6x32 belyst : Atomsport SPA B1-1(.178R)med avtryckare slavia 624 och trä förlängd kolv/atomsport 4x32 : RWS Meisterkugeln 4.51mm/0.53g och RWS Superfield 4.52mm/0.54g
Användarvisningsbild
Desaleux
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 02 jul 2019, 08:04
Ort: Kalix
Tack utdelade: 23 gång
Tackad: 62 gånger i 45 inlägg
Skytteklubb: Ingen
Luftvapen favorit: Fjäder

Re: Halv mil dot

Inläggav Lillsven 04 mar 2020, 21:49

Det blandas ihop mil med moa rätt friskt här. 1 mil på 100 meter är 10 cm.
Osäker på om jag uppfattat frågan rätt men du får studera kulbanan för din patron för att veta hur du ska använda riktmedlet, alternativt bara skjuta massor och lära dig (det roliga alternativet)
Lillsven
 
Inlägg: 39
Blev medlem: 13 feb 2019, 23:50
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg

Re: Halv mil dot

Inläggav börne 04 mar 2020, 21:59

Lillsven skrev:Det blandas ihop mil med moa rätt friskt här.

Vi diskuterar bara det korkade med att det blandas på siktena. MIL i riktmedlet men MOA på rattarna, visst inte det TS frågade, men flera har redan svarat hur mycket en MIL är & hur det räknas ut så då får man väl spåra ur från ämnet lite.

Räkna ut sånt här tycker jag personligen är skettrist, håller med, roligare att skjuta, notera träffarna sen öva öva öva.
Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400F Classic .177/Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 14661
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2366 gång
Tackad: 4442 gånger i 1660 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Halv mil dot

Inläggav XXL 04 mar 2020, 22:19

Rent praktiskt spelar det ingen större roll om det är MOA eller Mil. Man använder de dottar eller klick som man har funnit funka på olika avstånd och gör en tabell för detta.

Det enda skulle väl vara om man vill använda dottarna för att med hjälp av någon känd referens räkna ut avståndet men för "luftgevärsavstånd" görs det med moderna högförstorande sikten enklare med fokuseringsratten.

Att mäta avstånd med dottar kanske hade relevans i en tid då 10x var en hög förstoring. Likaså kan det ha en funktion att fylla på långa avstånd där fokuseringen inte går att göra exakt eller når "oändligt". Men då finns det ju laserbaserade avståndsmätare att ta till.
Utan tvivel är man inte riktigt klok
XXL
 
Inlägg: 268
Blev medlem: 01 maj 2012, 17:54
Tack utdelade: 52 gång
Tackad: 74 gånger i 51 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: HW 30s

Re: Halv mil dot

Inläggav Raffe1 05 mar 2020, 08:32

XXL skrev:Vill man krångla till det kan man resonera så här när det gäller MOA:

En cirkel har omkretsen 2 x radien x pi(=3,14), dvs 6,28 radier.

Radien är samma sak som skjutavståndet, dvs skytten sitter i centrum av en tänkt cirkel.

Om skjutavståndet är 100 är omkretsen för cirkeln 628.

En cirkels omkrets kan delas upp i 360 grader och varje grad i 60 minuter, 360x60=21600 minuter.

En "minute of angle" (MOA) vid avståndet 100 är således 628/21600=0,02907

Mäts avståndet i yards och är 100 yds (1 yard är 36 tum à 2,54 cm=91,44 cm) blir 1 MOA 0,02907 yard, dvs 0,02907x36=1,04652 tum eller 26,58 mm.

Är avståndet 100 m så är 1 MOA 0,02907 m eller 29,07 mm.

Mil eller mrad är mycket enklare; 1/1000 av avståndet, 1 mil på 100 m är 100/1000=10 cm.

Att man på sikten blandar mil och MOA beror förmodligen på att det enklare att etsa ett nytt hårkors i mil än att bygga om justermekanismen från MOA till mil.


Självklart! Helt underbart inlägg, gillar det.
Raffe1
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 19 feb 2013, 20:35
Ort: Huddinge Stockholm
Tack utdelade: 11 gång
Tackad: 14 gånger i 10 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: Air Arms EV2 MK4

Re: Halv mil dot

Inläggav Pryltokig 05 mar 2020, 13:44

XXL skrev:Vill man krångla till det kan man resonera så här när det gäller MOA:

En cirkel har omkretsen 2 x radien x pi(=3,14), dvs 6,28 radier.

Radien är samma sak som skjutavståndet....



Helt korrekt. Även om man bara vill skjuta säger ordningsmannan i mig att jag vill veta hur det ligger till och inte
sprida felaktigeheter som att MOA är tumrelaterat eller att MIL har med Military att göra.

Har diskuterats många ggr tidigare tex.
http://luftvapen.info/viewtopic.php?f=24&t=18495&p=337268#p337268
Senast redigerad av Pryltokig 05 mar 2020, 13:46, redigerad totalt 2 gånger.
- Den som har flest prylar när man dör vinner.
Användarvisningsbild
Pryltokig
 
Inlägg: 473
Blev medlem: 20 maj 2015, 22:10
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 57 gång
Tackad: 67 gånger i 50 inlägg
Luftvapen favorit: FX D-Tac, Bob- & Wildcat


Återgå till Övrigt, luftvapenrelaterat

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster

  • Sponsorer