Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

[Nitro]

Nu kanske detta inte är så stor problem med 16J då det är svårt att skada något med en projektil som först har gått igenom ett hård väska.

Men för benchrest och andra tävlingar när man skjuter med kraftfulla vapen så blir naturligtvis saken en annan, men där har man förmodligen mer verklighetsförankrade säkerhetsrutiner.

16J och 27J är de två klasserna i internationell Benchrest.

[börne]

Nu kanske detta inte är så stor problem med 16J då det är svårt att skada något med en projektil som först har gått igenom ett hård väska.

Precis!

Sedan får man ju bete sig sjukt korkat om man efter sitt skott på sista målet på stationen laddar innan man reser sig upp! Jag lovar att dina medtävlande hade protesterat mot detta!

Ladda gör man bara medan man sitter, står i knä eller står beroende på ställning med pipan mellan stationspinnarna!

Man sätter sig, avståndsbedömer, laddar, skjuter, detta gör man om två eller tre gånger beroende på antal mål, hela tiden med pipan mellan pinnarna som ser till att man riktar pipan i en säker riktning, när sista skottet är skjutet kan man resa sig!

Magasin ska ur efter sista skottet, inga magasin får vara i bössan vid transport, sköter man bara dessa sjukt simpla regler så kan aldrig något hända då bössan aldrig ska vara laddad utom precis när man ska skjuta!

[Bara7]

Nu kanske detta inte är så stor problem med 16J då det är svårt att skada något med en projektil som först har gått igenom ett hård väska.

Precis!

Sedan får man ju bete sig sjukt korkat om man efter sitt skott på sista målet på stationen laddar innan man reser sig upp! Jag lovar att dina medtävlande hade protesterat mot detta!

Ladda gör man bara medan man sitter, står i knä eller står beroende på ställning med pipan mellan stationspinnarna!

Man sätter sig, avståndsbedömer, laddar, skjuter, detta gör man om två eller tre gånger beroende på antal mål, hela tiden med pipan mellan pinnarna som ser till att man riktar pipan i en säker riktning, när sista skottet är skjutet kan man resa sig!

Magasin ska ur efter sista skottet, inga magasin får vara i bössan vid transport, sköter man bara dessa sjukt simpla regler så kan aldrig något hända då bössan aldrig ska vara laddad utom precis när man ska skjuta!

Ja, teoretiskt skall det vara så.

Men hur vet vi att bössan inte är laddad? Med magasin kan man sätta ett skott i pipan och ändå dra ur magasinet, lika så med singel shooter. Nej, flagga i oavsett, det borde inte finnas undantag. Jag kan förvisa om att skottet går igenom en väska, för jag har provat att skjuta genom min gamla fodrade vapen tygväska gjord med två separata vapenförvaring och skottet slog i längre ut på banan, med .177 och 10-16j.
I och för sig brukar det finnas en blixtlås framför pipan den kan stoppa kulan eller ännu värre ändra riktning på projektilen.

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk

[Kapten Kamin]

Helt klart en intressant diskussion.
Vi hade liknande frågor på skyttekortsträffen i Stockholm senast. Vad är en "stängd väska"?
Min definition är om något finns framför pipan och omsluter den så räknas den som stängd. Jag personligen drar sällan igen dragkedjan mellan stationerna om det inte regnar. Dock är den alltid stängd just framför mynningen.
Motsatsen blir ju då "öppen bäranordning". Enligt min tolkning när pipan/mynningen är exponerad oavsett om det är en vagga eller vagn.
Själv tror jag inte mer regler behövs, däremot är det vettigt att ta upp inför varje tävling att skjutlaget ska hjälpas åt att hålla koll, speciellt vad gäller magasinvapen. Lätt att glömma att ta ur detta. (singelmatade vapen anser jag inte vara ett problem just mellan stationerna.)
Hur vi eventuellt skulle hantera semiauto-gevär är också något vi behöver fundera på. Det skulle vara ännu svårare. Är sådana ens lämpliga för FT?

[Bara7]

Inga regler behövs förrän det har hänt en olycka, Jag brukar vilja stoppa sådant innan det händer.

Jag ser ingen skillnad i mellan väska och att ha bössan i höfthöjd med pipan pekandes åt sidan, det är lika otrevligt vilket som att få pipan i sin riktning.

En röd trimmertråd från jula på 50cm där hälften sticker ur bössan borde räcka.

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk

[Sweron]

Jag är en av dessa skyttar som använder magasin. Jag har vid flera tillfällen upplevt att mina medskyttar verkligen haft koll på mig, och överraskat kommenterat när de sett mig dra bak laddarmen efter avslutad station. Tyvärr måste laddarmen dras bak för att magasinet ska gå att ta loss, och jag förstår att det ser märkligt ut när en skytt till synes laddar om efter avslutat skytte. En eloge till de som varit observanta på mig, det får mig att känna mig trygg på tävlingarna!
Trimmertråd i pipan är jag lite tveksam till, eftersom det kan vara ett litet elände att få tråden igenom shroud/stripper.
Kanske dags för mig att ge upp (mitt älskade) magasin...

[skjutglad]

Regler är till för att följas och om man inte följer reglerna kan allt hända.
Det gäller allt i samhället. Det finns klara tydliga regler om vad som gäller
vid skjutning.

Om vi som skjuter FT inte rör vapnet utan stoppar det i väskan är det omöjligt att
något skall hända. För att något skall hända måste vi dra i laddarmen vad gäller enskottsvapen
och stoppa i ett skott. Detta ser våra skyttekamrater och kommer att protestera mot.
Och framför allt varför skall vi göra detta då vi skjutit klart på stationen?

Magasinsvapen bättre att inte röra vapnet efter man skjutit för även där måste du
göra en mantelrörelse alternativt dra i laddarmen för att det skall kunna hända något.

Låter du det bara vara är det omöjligt att avlossa ett skott.

Har funderat på detta att vi plockar ut magasinet men om någon drar
av misstag laddarmen bakåt och sedan framåt kan ju vapnet laddas
och eftersom vi sedan plockar ut magasinet så har vi laddat vapnet med luft.

Känner att det känns säkrare att bara låta det vara mellan stationerna för då kan ingen
luft aktiveras. Och inget kan hända.
Känner att här är det plats för en regeljustering vad gäller magasinsvapen.

[Bara7]

Så länge en människa är inblandad kan allt hända, blackout och råkar ladda igen utan att fundera på det, lathet, tänker på annat. Med stopp oavsett vapentyp kan vi alla känna oss lite säkrare. Shroud eller annat går att komma förbi med rör då kan en bit tråd komma ut ut bägge ändar och alla ser att bössan är oladdad. En enkelpetare vet ingen om den är laddad eller inte och bör därför hanteras som laddad alltid. Jag skall nolla lite senare om det går att göra en enkel tråd för ljuddämpare / shroud som många verkar hänga upp sig på.

[skjutglad]

Så länge en människa är inblandad kan allt hända, blackout och råkar ladda igen utan att fundera på det, lathet, tänker på annat. Med stopp oavsett vapentyp kan vi alla känna oss lite säkrare. Shroud eller annat går att komma förbi med rör då kan en bit tråd komma ut ut bägge ändar och alla ser att bössan är oladdad. En enkelpetare vet ingen om den är laddad eller inte och bör därför hanteras som laddad alltid. Jag skall nolla lite senare om det går att göra en enkel tråd för ljuddämpare / shroud som många verkar hänga upp sig på.

Eftersom allting kan hända så kan man glömma att stoppa i proppen/linan
och då är vi tillbaka på ruta ett igen.

Det finns inget idiotsäkert sätt om man inte följer reglerna.
Tycker vi har bra säkerhets tänk inom FT och är inte orolig för att det skall
hända något när vi skjuter. Det är ju så också att dina medtävlare är
enligt regelverket skyldiga att övervaka ditt skytte då dom är
indirekta marshalls.(domare)

Det jag kan ha tveksamhet till är magasinsregeln som jag tycker vi kan ta en sväng
i diskussions gruppen..

Kan förstå att det kan vara konstigt att förstå vissa regler om man skjutit krut
innan men har man skjutit mycket luftvapen så blir en del rätt självklart.

[börne]

Att stoppa i ett sugrör i airstrippern så att linan går igenom är nog nåt dom flesta klarar utan vidare beskrivning, men inget man vill pilla med efter varje station för att flytta sig 5 meter!

Märkligt att det är dom med minst FT erfarenhet som tycker FT är osäkert!

Allt kan hända, men laddar man efter sista skott kan man även glömma plugg, lina & då är vi där igen som redan nämnts.

Ju mindre vi fipplar med bössorna efter avskjutet skott ju mindre kan hända då bössan saknar ammo!

[Luftpangarn]

Själv vill jag helst avsluta all skjutning, med ”torrskott”, typ 3-4m framför mig, ner i marken. (Innomhus blir det något som kan fånga upp, respektive stoppa rikoschett. ) Är det tillåtet inom FT? Nu har det aldrig hänt, att någon projektil faktiskt flugit iväg. Tyvärr är detta inte alldeles lämpligt med fjäderdrivna vapen. Fast jag undrar hurpass mycket en kula verkligen dämpar mekaniken, när den når ändläget. Hur skadligt är mao detta egentligen?

Däremot lyckades jag för några månader sedan, trycka av en co2 knall - djäklar vad jag hoppade till. Och det är det tredje enormt pinsamma incidenten jag lyckats med, som jag kan komma ihåg. Det som lugnade mig, var att inget hade kunnat hända, om det funnits en kula i. Eftersom jag undantagslöst alltid riktar pipan i ofarlig riktning. I detta fall, hade jag just modifierat ett sikte, och ville provsikta med det tunga magasinet isatt i pistolen. Samt kolla hurpass trögt manteln rörde sig.

Lärdomen är, att flera lager av försiktighet inte skadar. Och några skämt med pipan riktad mot en själv eller andra, är fullständigt uteslutet.

[Kapten Kamin]

Ju mindre vi fipplar med bössorna efter avskjutet skott ju mindre kan hända då bössan saknar ammo!

Helt enig.

[Avalonblower]

Vad fyller förresten magasinen för roll vid Field Target?

Varför tillåter man överhuvudtaget vapen med magasin, om magasinen kan utgöra en säkerhetsrisk?

[börne]

Själv vill jag helst avsluta all skjutning, med ”torrskott”, typ 3-4m framför mig, ner i marken

På en träning så pratas det & händer en massa annat som distraherar & då gör jag detta innan bössan åker ner i väskan, där är det lättare att glömma att en diabol finns i bössan än under en tävling där allt går på en inarbetad rutin, man sätter sig, bedömer avstånd, laddar & skjuter.... sen är det tomt!

Men under en tävling vill inte jag skjuta tomt efter varje station, det innebär 15 eller 25 extra skott beroende på antal stationer & mål & då går det åt en hel del extra luft, då hade jag fått fylla bössan under tävlingen! Har man regulator så kanske skotten räcker men alla har inte detta & med fjädervapen skjuter man helt enkelt inte tomt!

[Leopold]

Vad fyller förresten magasinen för roll vid Field Target?

Varför tillåter man överhuvudtaget vapen med magasin, om magasinen kan utgöra en säkerhetsrisk?

Beror på att en del skyttar har detta som deras enda vettiga laddningsalternativ.

Vor väldigt tråkigt om vi inte kan hantera detta på en tävling, att folk ska behöva avstå bara för att de råkar ha en magasinmatad bössa.

[börne]

Vor väldigt tråkigt om vi inte kan hantera detta på en tävling, att folk ska behöva avstå bara för att de råkar ha en magasinmatad bössa.

Nä det vore tråkigt, vi vill ju inte utesluta någon från att vara med & ha kul

[Leopold]

Jag håller (som vanligt...) med flera olika åsikter här.

Javisst, det fungerar normalt helt problemfritt vid FT-tävlingar som bla börne påpekar. När man är klar med sin station är bössan normalt tom, oladdad och kan enkelt packas ner i sin väska eller liknande och förflyttas till nästa station. Problemet magasinvapen hanteras via "magasin ur" och därefter borde man egenligen kräva ett tryck på avtryckaren i säker riktning. Har skytten flyttat tillbaka hammaren efter magasinurtagning genom att hålla inne avtryckaren förloras ingen luft och detta "luftskott" blir inget skott alls.

Håller samtidigt med tex Bara7, det är inte bra om man har tvetydigheter som aldrig skulle accepteras inom de flesta krutvapengrenar. Kunde man hitta en väldigt enkel signal att bössan är i ett bevisligen ofarligt tillstånd oavsett fjäder, pcp så vore det fantastiskt bra.

Inspirerad av Bara7 utan att ha sett hans förslag så har jag ett koncept färdigt som lär fungera oavsett bössa: en löst passande plaststång ca 3 dm som är skonsam mot loppet som man proppar vapnet med från mynningen, i frontänden finns det en liten illröd boll av skumplast. Totalvikt av "proppen", prova med 10-20 g.

Skojar inte, inte ironisk på minsta sätt jag menar verkligen att detta kunde vara ett synnerligen enkelt sätt att visa väldigt tydligt att bössan inte är i ett läge där någon kan komma till skada. Skulle någon råka bli påskjuten av denna skumboll i värsta tänkbara scenario av misstag så lär ingenting alls hända, en typisk korkpistol skulle vara betydligt farligare.

[Larzzon]

Jag hoppas att de som har magasin släpper hammaren efter att de demonterat magasinet?

Ett vapen ska proppas via patronläget och inte via mynningen!
Tyvärr är det inte alla luftvapen som går att proppa på ett smidigt sätt, tex vapen med laddprob eller underspännare eller sidospännare.

[Avalonblower]

Vad fyller förresten magasinen för roll vid Field Target?

Varför tillåter man överhuvudtaget vapen med magasin, om magasinen kan utgöra en säkerhetsrisk?

Beror på att en del skyttar har detta som deras enda vettiga laddningsalternativ.

Vor väldigt tråkigt om vi inte kan hantera detta på en tävling, att folk ska behöva avstå bara för att de råkar ha en magasinmatad bössa.

Fast om vapnet anskaffas (licensvapen här i synnerhet) för ett specifikt syfte och detta syfte är en tävlingsgren där magasin är ett problem, då kan det ju vara högst rimligt att lägga kravet vid ett enkelskottsvapen.

Man köper ju ett tävlingsvapen för att det ska fungera optimalt till den tävlingsformen som motiverar innehavet av vapnet.

Sedan så är det ju ytterst få vapen som inte kan användas utan magasin, adapters finns ju till de flesta modeller då enkelskott är krav på vissa tävlingar exempelvis i England och därmed en marknad som efterfrågar dem.

[Leopold]

Jag hoppas att de som har magasin släpper hammaren efter att de demonterat magasinet?

Ett vapen ska proppas via patronläget och inte via mynningen!
Tyvärr är det inte alla luftvapen som går att proppa på ett smidigt sätt, tex vapen med laddprob eller underspännare eller sidospännare.

Jo för krutvapen med ett riktigt patronläge är det ju givetvis så. Men det är ju detta som är problemet i fallet många luftvapen - går inte att proppa via "patronläge på vettigt sätt - därav förslaget med en relativt tung propp i mynningen (för att dra ner utgångshastigheten rejält även med en ev bakomliggande kula i loppet) plus en mjuk och stötabsorberande skumboll avpassad för ändamålet. Inte "rocket science" snarare extremt enkelt att fixa om man vill och tycker det är en vettig idé.

[Sweron]

Vad fyller förresten magasinen för roll vid Field Target?

Varför tillåter man överhuvudtaget vapen med magasin, om magasinen kan utgöra en säkerhetsrisk?

Beror på att en del skyttar har detta som deras enda vettiga laddningsalternativ.

Vor väldigt tråkigt om vi inte kan hantera detta på en tävling, att folk ska behöva avstå bara för att de råkar ha en magasinmatad bössa.

Fast om vapnet anskaffas (licensvapen här i synnerhet) för ett specifikt syfte och detta syfte är en tävlingsgren där magasin är ett problem, då kan det ju vara högst rimligt att lägga kravet vid ett enkelskottsvapen.

Man köper ju ett tävlingsvapen för att det ska fungera optimalt till den tävlingsformen som motiverar innehavet av vapnet.

Sedan så är det ju ytterst få vapen som inte kan användas utan magasin, adapters finns ju till de flesta modeller då enkelskott är krav på vissa tävlingar exempelvis i England och därmed en marknad som efterfrågar dem.

Nu har jag bara tävlat något år, men min erfarenhet är att många av skyttarna (mig inklusive) inte skaffat sitt gevär med tanke på att bara tävla FT. Skulle vi bara acceptera dedikerade tävlingsgevär så är jag rädd att vi sett en klart decimerad tävlingsgrupp.

Vidare, visst kan man anse att magasinet utgör en säkerhetsrisk, men det gör väl vapnet självt också i högsta grad. Det är därför vi har säkerhetsregler.

Och i fallet med mitt vapen (FX Royale) så fyller magasinet en stor roll för mig, eftersom konstruktionen gör singelmatning ganska ”pilligt”, även med dedikerad singelmatare (endast testat en modell). Så med tanke på att jag vill lägga minimalt med tid på att få diabilden rätt i bössan, så fortsätter jag nog med magasin så längre reglementet så tillåter.

[Avalonblower]

Fast det juridiska perspektivet är att vapnets ändamål är specifikt - tar man ut ett vapen för att tävla i en specifik gren så är de enbart för detta ändamålet som vapnet ska innehas.

[Leopold]

Fast det juridiska perspektivet är att vapnets ändamål är specifikt - tar man ut ett vapen för att tävla i en specifik gren så är de enbart för detta ändamålet som vapnet ska innehas.

Nej det fungerar inte så. Finns i princip endast två ändamål man söker på, målskytte eller jakt. Alla mina licensvapen är för närvarande för ändamål målskytte. Man söker inte licens för specifika grenar (samma vapen kan användas för ett flertal grenar).

Har man sökt och fått licens för ett visst vapen för ändamål jakt så har man automatiskt även tillstånd att använda vapnet för målskytte, motsatsen gäller däremot inte: man kan inte använda ett vapen med licens för målskytte till jakt.

[börne]

Kom på att jag modifierade min propp när den inte passade, så längesedan så hade glömt det!

Fungerar dock fortfarande inte på min fjäderbössa med underspännare & laddlucka.

För att följa länken så måste du registera dig.

Lite krympslang ersatte proppen.
För att följa länken så måste du registera dig.

[Avalonblower]

Fast det går inte att få ut licens på ett vapen som inte stämmer överens med reglementet för den gren man söker mot.

Jaktskytte är en helt annan licenstyp.