Test på hur genomträngande kulorna är

Här snackas det om Luftvapen ammunition

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Inläggav Benny 08 jul 2008, 04:11

Peter skrev:Saxat ur naturvårdsverkets författningssamling ISSN 1403-8234
"Vidare får luftgevär med en minsta kaliber av 5,5 mm (.22) användas vid
den skyddsjakt som avses i 19 § första stycket, om projektilen har en minsta
utgångshastighet av 180 meter per sekund och om den konstruerats för att expandera/deformeras."


Nog anser jag att tex rundnos och flatnos expanderas/deformeras..

Jovisst är det så. All omantlad blybaserad ammo expanderar.
Vad säger våra skyddsjägare på forumet?
Benny
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 29 dec 2007, 14:39
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Inläggav öberg 08 jul 2008, 11:41

För att följa länken så måste du registera dig.


Kula som är konstruerad för att expanderas.


För att följa länken så måste du registera dig.


Kula som inte är gjord för att expanderas.
Dit även blykulor utan någon form av expansionszon räknas!
Användarvisningsbild
öberg
 
Inlägg: 3563
Blev medlem: 02 feb 2008, 13:49
Ort: Skaraborg/Lidköping
Tack utdelade: 42 gång
Tackad: 64 gånger i 43 inlägg
Skytteklubb: Ljsk
Luftvapen favorit: G-sor Light

Inläggav Peter 08 jul 2008, 13:08

Jag är med på principen, men jag anser att så länge de är gjorda av bly så deformeras de (mer eller mindre). Till skillnad från aluminium-sabot-historierna.

För att följa länken så måste du registera dig.


Typisk flatnos

För att följa länken så måste du registera dig.


rundnos

För att följa länken så måste du registera dig.


hålspets

För att följa länken så måste du registera dig.

HW 95 .22, BSF S60, BSA Meteor mkIII, Hatsan 125 .25,
Carl Gustaf, Diana 23, 25 och 27, FEG LG 427, Gamo Cadet
Webley Hurricane, HW 40, Record mod 1, makarov 654k och lite annat skrot
Användarvisningsbild
Peter
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 16 feb 2008, 00:39
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 2 gånger i 1 inlägg
Luftvapen favorit: BSA meteor

Inläggav öberg 08 jul 2008, 13:16

Och jag är helt på det klara hur ni tänker och menar. :-)
Men pratar man med snubbarna på Naturvårdsverket så måste det vara speciellt framtagna kulor för jakt. Som skall vara konstruerade att expandera typ hålspets.
Vad som sen fungerar bäst eller vad som i verkligheten används är väl kanske en annan sak. :wink:
Användarvisningsbild
öberg
 
Inlägg: 3563
Blev medlem: 02 feb 2008, 13:49
Ort: Skaraborg/Lidköping
Tack utdelade: 42 gång
Tackad: 64 gånger i 43 inlägg
Skytteklubb: Ljsk
Luftvapen favorit: G-sor Light

Inläggav Peter 08 jul 2008, 13:30

Jag är också med på att ordet "konstruerats" ställer till det. Det betyder att om kulan har tillverkarens avsikt att expandera så är den godkänd, oavsett om den gör det eller inte. Likaså tvärtom.
HW 95 .22, BSF S60, BSA Meteor mkIII, Hatsan 125 .25,
Carl Gustaf, Diana 23, 25 och 27, FEG LG 427, Gamo Cadet
Webley Hurricane, HW 40, Record mod 1, makarov 654k och lite annat skrot
Användarvisningsbild
Peter
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 16 feb 2008, 00:39
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 2 gånger i 1 inlägg
Luftvapen favorit: BSA meteor

Inläggav Peter 15 jul 2008, 11:30

...Vilket innebär att dessa flatnos är helt ok enl naturvårdsverket.
För att följa länken så måste du registera dig.

HW 95 .22, BSF S60, BSA Meteor mkIII, Hatsan 125 .25,
Carl Gustaf, Diana 23, 25 och 27, FEG LG 427, Gamo Cadet
Webley Hurricane, HW 40, Record mod 1, makarov 654k och lite annat skrot
Användarvisningsbild
Peter
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 16 feb 2008, 00:39
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 2 gånger i 1 inlägg
Luftvapen favorit: BSA meteor

Inläggav öberg 15 jul 2008, 12:46

Om man läser på Naturvårdsverkets hemsida så står följande:
(Detta är för krutladdade patroner.)
54 § Kulpatroner laddade med kula som konstruerats för att expandera (t.ex. blyspets, hålspets eller vissa blykulor) får användas vid jakt efter samtliga viltarter.
Och
Kulpatroner laddade med kula som konstruerats för att inte expandera (t.ex. helmantel) får användas endast vid jakt efter viltarter som enligt 53 § får jagas med kulgevär avsedda för patroner i klass 3 och 4.

För luftvapen så står det :
Vidare får luftgevär med en minsta kaliber av 5,6 mm (.22) användas vid jakt enligt första stycket, om projektilen har en minsta utgångshastighet av 180 meter per sekund och om den konstruerats för att expandera. SNFS (1998:3)

Och
58 § Räfflade tvåhandsvapen med en minsta kaliber av 5,6 mm (.22) laddade med projektil som konstruerats för att expandera och där projektilen drivs av komprimerad luft, kolsyra eller annat liknande utskjutningsmedel (luftgevär m.m.) får användas vid jakt efter viltarter som enligt 53 § får jagas med kulgevär avsedda för patroner i klass 4 om projektilens anslagsenergi uppfyller villkoren för klass 4 enligt 51 §.

Så om Crosman - Verminpell är godkänd i Sverige vågar inte jag svar på i alla fall.
Men sen är ju frågan om fågeln bryr sig??? :wink:

Får jag tummen ur så skall jag maila Naturvårdsverket för och få klarhet i frågan.
För lite luddigt är det ju! Med krut så får man jaga klass 3 och 4 vilt med helmantlade kulor.
Men med luft så måste det vara expanderande kulor i klass 4.
:smt060
Användarvisningsbild
öberg
 
Inlägg: 3563
Blev medlem: 02 feb 2008, 13:49
Ort: Skaraborg/Lidköping
Tack utdelade: 42 gång
Tackad: 64 gånger i 43 inlägg
Skytteklubb: Ljsk
Luftvapen favorit: G-sor Light

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav komm 23 jan 2009, 22:18

skulle inte någon kunna testa polenskotten hur genomträngande de är?
komm
 
Inlägg: 13
Blev medlem: 31 okt 2008, 21:27
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav öberg 08 feb 2009, 22:25

Körde ett snabbtest idag när solen för en gång skull vågade fram!
Vapnen var dessa:

För att följa länken så måste du registera dig.



Målet bestod av en blöt tele katalog.
Och jag sköt två kulor av varje sort.


För att följa länken så måste du registera dig.



Jag provade Predator .22, HN CrowMagnum .22 och .25, HN Hollowpoint .22, Logun Penetrator .22 och Crossmans Verminpell .22
Jag hade c:a 15m till målet när jag sköt, vart lite fundersam på om tele katalogen skulle vara nog. Och mina farhågor besannades med två av kulorna, den ena vart Logun Penetrator och nummer två vart faktiskt Verminpellen.

För att följa länken så måste du registera dig.




Hämtade en skokartong i viken jag lade några torra tidningar!
Ny salva med dessa två diaboler. Ta mig fan det stoppade inte Logunkulorna likförbannat :shock: Telekatalog och skokrt med tidningar ändå genomslag!
Verminpellen fick ge sig i alla fall.


För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.



Provade då att dubbelvika telekatalogen och fick åtminstånde stopp på en diabol (hittade aldrig nr2)


Resultatet blev följande: För att följa länken så måste du registera dig.


Mätte bara "toppen" på kulorna. Måttet inom parantes är på oskjuten diabol.
Sammanfattning av det hela. Vill man skjuta långt och ha djup penetrering så är Logunen helt oslagbar med Verminpellen som god tvåa. Verminpellen verkar vara en stenhård kula som knappt blev något deformerad. HN´s Hollow Point blev inte heller den nåt vidare expanderad men trängde lämnade en del energi ändå, för genomträngningen vart måttlig.
Predatorn var den som stannade tidigast av dom alla, men det kan man ju se varför! HN´s CM i kal 22 gjorde också ett bra jobb. Men i Kal 25 verkar det krävas betydligt högre hastighet än 150mps.

Tog även dessa bilder men dom blev ju kräkdåliga :evil:
Men slänger med dom i alla fall.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.





För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.





För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
öberg
 
Inlägg: 3563
Blev medlem: 02 feb 2008, 13:49
Ort: Skaraborg/Lidköping
Tack utdelade: 42 gång
Tackad: 64 gånger i 43 inlägg
Skytteklubb: Ljsk
Luftvapen favorit: G-sor Light

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav setter 09 feb 2009, 12:37

Rolig test!
Vilken fart skickade du .22 kulorna i? När jag jämför med resultatet som jag hade "svampade" både CM och HN HP mer. Predatorn såg ganska lika dan ut men jag hade en annan ask.

Märkligt att Varminpell inte stoppade fortare!!?? Har hört mycket gott om den.
Skyddsjägare

FX Impact .25-Bushnell Elite 6500 2.5-16x42 TACTICAL

http://www.mkhundochjakt.se
Användarvisningsbild
setter
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 15 dec 2008, 12:51
Ort: Skellefteå
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 4 gånger i 3 inlägg
Skytteklubb: Piteå luftvapenklubb
Luftvapen favorit: FX Cyclon

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav öberg 09 feb 2009, 14:40

Den bössan lämnar c:a 255mps med Fx diaboler. Så där någonstans +/- bör även dessa kulor ligga.
Användarvisningsbild
öberg
 
Inlägg: 3563
Blev medlem: 02 feb 2008, 13:49
Ort: Skaraborg/Lidköping
Tack utdelade: 42 gång
Tackad: 64 gånger i 43 inlägg
Skytteklubb: Ljsk
Luftvapen favorit: G-sor Light

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav intruder 06 maj 2009, 17:50

Kolla Hurricane har nått som heter Rabbit Magnum cal 22. 24,7grains. Beställt en ask ska prova i min cal 22 som går 265m sec. :?:
intruder
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 16 maj 2008, 21:49
Ort: Norra Lappland
Tack utdelade: 6 gång
Tackad: 2 gånger i 2 inlägg

Re:

Inläggav yellonet 25 aug 2009, 16:38

öberg skrev:Om man läser på Naturvårdsverkets hemsida så står följande:
(Detta är för krutladdade patroner.)
54 § Kulpatroner laddade med kula som konstruerats för att expandera (t.ex. blyspets, hålspets eller vissa blykulor) får användas vid jakt efter samtliga viltarter.
Och
Kulpatroner laddade med kula som konstruerats för att inte expandera (t.ex. helmantel) får användas endast vid jakt efter viltarter som enligt 53 § får jagas med kulgevär avsedda för patroner i klass 3 och 4.

För luftvapen så står det :
Vidare får luftgevär med en minsta kaliber av 5,6 mm (.22) användas vid jakt enligt första stycket, om projektilen har en minsta utgångshastighet av 180 meter per sekund och om den konstruerats för att expandera. SNFS (1998:3)

Och
58 § Räfflade tvåhandsvapen med en minsta kaliber av 5,6 mm (.22) laddade med projektil som konstruerats för att expandera och där projektilen drivs av komprimerad luft, kolsyra eller annat liknande utskjutningsmedel (luftgevär m.m.) får användas vid jakt efter viltarter som enligt 53 § får jagas med kulgevär avsedda för patroner i klass 4 om projektilens anslagsenergi uppfyller villkoren för klass 4 enligt 51 §.

Så om Crosman - Verminpell är godkänd i Sverige vågar inte jag svar på i alla fall.
Men sen är ju frågan om fågeln bryr sig??? :wink:

Får jag tummen ur så skall jag maila Naturvårdsverket för och få klarhet i frågan.
För lite luddigt är det ju! Med krut så får man jaga klass 3 och 4 vilt med helmantlade kulor.
Men med luft så måste det vara expanderande kulor i klass 4.
:smt060


En intressant detalj är ju att det inte verkar stå något om projektilens storlek eller massa. Vapnet ska vara en .22:a men i enlighet med texten så verkar det vara godkänt att använda underkalibrerad ammo, lättviktsammo m.m. Så länge som de är konstruerade (av vem som helst?) för att expandera/deformeras.
Känns som om denna lag borde skrivas om lite... :wink:
---
FX T12 Whisper (.22)
BSA 240 Magnum (.177)
Crosman 2240 (.22)
Anics A-1001 (.177)
yellonet
 
Inlägg: 718
Blev medlem: 23 aug 2009, 18:28
Tack utdelade: 12 gång
Tackad: 16 gånger i 15 inlägg

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav NitRoP 22 feb 2010, 11:21

Jag tror... att lagtexten i första hand syftar på krutvapen där expanderande kulor har blyspets/hålspets. Iom att diabolerna är gjorda i rent bly är de godkända för skyddsjakt. Här får man nog använda lite sunt förnuft. Använd det du träffar bäst med i första hand och i andra hand kan man tänka på expansion.

CM funkar bra på korta håll. Dock kräver den lite mer fart än 255mps för att expandera ordentligt. Här är en CM .25 i 290 m/s, den har bra effekt :wink:

För att följa länken så måste du registera dig.

How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could Chuck Norris? ...All of it!!!
Användarvisningsbild
NitRoP
 
Inlägg: 13
Blev medlem: 21 feb 2010, 16:18
Ort: I lillebror land
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg
Skytteklubb: Nej
Luftvapen favorit: Career Infinity .25

Re:

Inläggav Commando2008 22 feb 2010, 11:34

Rosten skrev:Personligen så är jag mer intresserad av kulor som inte tränger in så långt.:wink:
Då lämnar dom mer energi i det man träffar. :twisted:


Tja, enligt testets bilder så ska du då skjuta med rundkulor.
Testet är jue rena skämtet då inte en enda kula expanderar...
Bild
För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Commando2008
 
Inlägg: 249
Blev medlem: 12 apr 2008, 09:49
Ort: Värmland
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 2 gånger i 2 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav öberg 22 feb 2010, 13:19

Enl min test i Julskinkor så gör dom det, det hänger bara på i vilken fart dom träffar målet :)
Användarvisningsbild
öberg
 
Inlägg: 3563
Blev medlem: 02 feb 2008, 13:49
Ort: Skaraborg/Lidköping
Tack utdelade: 42 gång
Tackad: 64 gånger i 43 inlägg
Skytteklubb: Ljsk
Luftvapen favorit: G-sor Light

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav ikonane 22 feb 2010, 16:37

Ber om ursäkt för lite Off Topic men;

Någon som vet något om Smith Wesson 8" Revolver, 4.5, co2?

viewtopic.php?f=39&t=4674
ikonane
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 11 dec 2009, 02:23
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav Jimmy85 13 jun 2011, 00:34

E det bara jag som lagt märke till hur olika sårkanalerna är? Ju trubbigare kula desto beredare sårkanal. Men går man efter nv och använder .22 i 180m/s så finns det inte många kulor som expanderar/deformeras i en fågel. Man bör nog upp i 250-300m/s för att det ska börja hända grejor
Ingenting är omöjligt,det omöjliga tar bara lite längre tid.
Användarvisningsbild
Jimmy85
 
Inlägg: 1524
Blev medlem: 21 jan 2011, 03:06
Ort: Södra sverige
Tack utdelade: 72 gång
Tackad: 50 gånger i 44 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav Etienne 13 jun 2011, 13:45

Jag tycker att det mest intressanta är att NV lägger till alternativet att kulan får vara av en typ som "deformeras". Undra vad tanken bakom detta är?
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav Tornado2251 16 sep 2011, 13:43

Jag har också gjort lite tester med lite olika kulor i mitt hw30.
För att följa länken så måste du registera dig.

Tornado2251
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 26 aug 2011, 12:47
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg

Följande användare vill tacka Tornado2251 för detta inlägg
hw30 (13 nov 2012, 19:56)

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav HerrLarsson 16 sep 2011, 14:11

Det är intressanta siffror du fått fram. Viss humor att samtliga av de fyra huvudsakliga formerna av diaboler; spets-, rund, flat- och hålnos hittas inom ett intervall av 0.6 mm. Visserligen finns det ju en relation mellan exempelvis expansion hos hålspetsar och utgångshastighet. Sannolikt skulle skillnaden mellan rund- och spetsnos kontra flat- och hålnos skulle öka med ökad hastighet - jag förutsätter att testet är utfört någonstans i intervallet 7.5 - 10 joule med tanke på bössan.

Alltid kul att läsa testresultat! Bra jobbat :)
Olivgrön älg vid namn Örjan ombedes komma till informationsdisken.
HerrLarsson
 
Inlägg: 151
Blev medlem: 27 maj 2009, 14:58
Tack utdelade: 4 gång
Tackad: 5 gånger i 5 inlägg
Skytteklubb: nein!
Luftvapen favorit: -HW80 .25-

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav Tornado2251 16 sep 2011, 20:04

Jag ska komplettera med "audio-chronograf" senare.
Tornado2251
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 26 aug 2011, 12:47
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav maxzat 16 sep 2011, 20:29

Tornado2251 skrev:Jag har också gjort lite tester med lite olika kulor i mitt hw30.
För att följa länken så måste du registera dig.



Mycket intressant!
Bra jobbat :thumbupp:
*- Skjut inte upp till morgondagen det du kan skjuta ner idag -*

...Förr i tiden använde man saker som var fjäderdrivna
Användarvisningsbild
maxzat
 
Inlägg: 193
Blev medlem: 21 jun 2011, 07:31
Ort: Borås ----> jag <----Göteborg
Tack utdelade: 18 gång
Tackad: 3 gånger i 3 inlägg
Luftvapen favorit: BP2220 med stock

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav Dudda 16 sep 2011, 20:54

Etienne skrev:Jag tycker att det mest intressanta är att NV lägger till alternativet att kulan får vara av en typ som "deformeras". Undra vad tanken bakom detta är?



Precis, detta kan ej tolkas på annat vis än att all blyammo är ok att skyddsjaga med. Jag förstår inte varför vissa envisas med att bara nämna att det står "expandera" när det i regelverket står tydligt "expandera/deformeras".
Walther lgv .177
Användarvisningsbild
Dudda
 
Inlägg: 1784
Blev medlem: 07 jul 2009, 02:12
Ort: Skåne
Tack utdelade: 187 gång
Tackad: 96 gånger i 83 inlägg
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Test på hur genomträngande kulorna är

Inläggav RoLig 16 sep 2011, 21:08

Tornado2251 skrev:Jag har också gjort lite tester med lite olika kulor i mitt hw30.
För att följa länken så måste du registera dig.


:thumbupp:

Baracuda hunter är ju en ganska ny diabol...har du gjort nån precisionstest på lite längre avstånd med den?
RoLig
 
Inlägg: 1184
Blev medlem: 19 jul 2008, 15:14
Tack utdelade: 80 gång
Tackad: 42 gånger i 29 inlägg

FöregåendeNästa

Återgå till Ammunition

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster

  • Sponsorer