Sida 3 av 4

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 28 maj 2013, 10:57
av Nitro
TonyS skrev:Nitro!
Vore det inte bättre att fästa vimpeln i botten på fenan så blir det mindre moment som försöker vända fenan upp&ner, kanske är så lite att det inte spelar nån roll?
Jag funderar på om man, istället för vimpel, skulle sätta en styv pinne i bakändan (typ tunt wp-rör eller dyl.) med ev. nån liten paddel i ändan för att få en mer exakt gradering på vindhastigheten,
För att följa länken så måste du registera dig.


Svansen sitter i ovankant av den enkla anledningen att det var så det såg ut på den jag kopierade.

Det är bara att prova sig fram, men nu var ju tanken att vi skulle ha samma som Finnarna.
Tanken är ju god med att kunna se vindstyrkan med hjälp av vinkeln, jag är dock lite rädd för att den då blir tyngre och klumpigare i bakändan vilket påverkar reaktionshastigheten när vinden växlar.
Desto lättare måste vara det optimala för att snabbt kunna ändra sig.
Fast jag har sett de som har den typen, så de är kanske bra. Bara till att bygga och prova sig fram.

Men tanken är ju nu som sagt att vi skulle ha samma typ.
Men det är såklart inte huggit i sten. Kommer vi på en variant som är bättre så är det fritt fram att använda.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 28 maj 2013, 11:01
av buggsson
Nitro skrev:
buggsson skrev:Hur mkt väger skrället, Conrads hemsida suger ju betänkligt vad gäller detaljrikedomen av deras produkter.

Ingen aning, men oavsett vilken modell man väljer så tror jag inte att vikten skiljer speciellt mycket.
Jag är bara lite bekymmrad att det är rangligt och går i sönder efter några gångers fälla upp och ner.
Men avakta tills jag fått mina så lämnar jag ett omdöme.


Vi har beställt från Thomann, och det väger 1.13 kg, tänkte bara jämföra om man behöver fler av någon anledning.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 28 maj 2013, 11:02
av Leopold
TonyS skrev:Nitro!
Jag funderar på om man, istället för vimpel, skulle sätta en styv pinne i bakändan (typ tunt wp-rör eller dyl.) med ev. nån liten paddel i ändan för att få en mer exakt gradering på vindhastigheten,
kräver säkert en hel del laboration för att få det bra & tillförlitligt, men tänk vad bra (om det funkar dvs ;) att kunna läsa av skalan & se direkt hur mycket man ska hålla av... kanske värt ett försök iaf?


Jag har varit inne på liknande tanke, kanske värt att testa som du säger. Fördelen är att den borde kunna visa aktuell vindstyrka direkt och inte fortsätta snurra efter att vinden avtagit som propellrar gör. Nackdelen med den lösningen är att man måste fokusera vindindikatorn för att läsa av vinden. Med en lämplig propeller kan man uppfatta vindstyrkan med periferiseendet (som ju är specialiserat på att registrera rörelse) och man kan ha målet i fokus hela tiden.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 28 maj 2013, 12:20
av buggsson
Jag tycker det skulle vara bättre om man utvecklade något separat i stället, kanske bara en vindflöjel med gradering så att propellersnurrorna kan förbli lika varandra.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 28 maj 2013, 13:14
av Nitro
Risken kan bli att det blir för mycket att hålla reda på ifall man har olika typer samtidigt.
Dock är det ju bara att prova sig fram och se vad som funkar.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 28 maj 2013, 14:09
av buggsson
Nitro skrev:Risken kan bli att det blir för mycket att hålla reda på ifall man har olika typer samtidigt.
Dock är det ju bara att prova sig fram och se vad som funkar.


Min tanke var max två olika typer om man kan få fram två st med olika egenskaper som kompletterar varandra. Två olika typer borde man väl mäkta med, eller har Teflonminnet vunnit till sist :mrgreen:

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 28 maj 2013, 18:14
av Nitro
Här är bilder på vindvimplar från en Italiensk tävling.
För att följa länken så måste du registera dig.


För att följa länken så måste du registera dig.


Denna förstår jag inte riktigt då vad jag kan se både på denna bilden och andra bilder att den inte kan cirkulera runt utan är fast i en vinkel. Eller så är det så att hela stången från marken snurrar.
För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 28 maj 2013, 20:59
av The Beef
Nitro! Den nedersta bilden visar ett vindlod eller vindur kan man också kalla det. De är mycket användbara men kräver en annan typ av tolkning eftersom de rör sig i två riktningar oavsett vindens vinkel. Man brukar ha dom för att kolla "trycket" på vinden. I vanlig benchrest kan man hinna sätta dit 5 skott under rätt "tryck" men vårat poängskytte är liksom en annan sak. Jag gillar dom och kommer förmodligen att uppta dom i repertoaren igen men dom som jag byggde för centerfire BR är helt enkelt för stora för att resa med. En tom PET flaska är suvärän som indikator. Trä den på en pinne som är lagrad och kan rotera till vänster och höger sett i skjutriktningen så har du nåt fundera över. Den rör sig till sidan även i mot och undanvind alltså måste du ändå ha en flagga för att tolka vindriktningen. Detta ligger dock i kapitel två i vindläsarboken, så ta en sak i taget, detta är det bästa råd jag kan ge.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 29 maj 2013, 07:22
av Frank69
Nitro skrev:Nu har fått ihop fem som funkar hyfsat. Tanken är att det ska dit en propeller i nosen så det blir jämnvikt. Som det är nu så är dom baktunga och glider då inte lika lätt som de ska göra när de ändrar vindriktning.

För att följa länken så måste du registera dig.



Ser ju mycket bra ut Nitro! :arrow:

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 29 maj 2013, 08:04
av Jazz
Ta en diabol och gör hål i den. Sätt fast den med en sy tråd. Detta har då för delen att den är samma cal som du skjuter med. Dvs den har samma avdrift i vinden som kulan i vapnet, 0m man sedan målar den röd så syns den tydligare.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 29 maj 2013, 11:14
av The Beef
Klipp bort halva längden på svetsstickan på en av flaggorna, ställ den sedan nära en annan och jämför rotationskänsligheten, jag tror inte att baktungheten är ditt största gissel.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 29 maj 2013, 18:40
av Nitro
Faktum är det är bara den första man ser på bilden som har hel svetstråd 1m. medans på de fyra andra kapade jag tråden på mitten. Så den första har bäst balans eftersom där finns mer motvikt och det verkar också vara den som rör sig lättast.
Men det är så liten skillnad isåfall så det är knappt märkbart i mina ögon.
Så propeller på vill jag ha.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 31 maj 2013, 20:50
av Nitro
Nitro skrev:
buggsson skrev:Hur mkt väger skrället, Conrads hemsida suger ju betänkligt vad gäller detaljrikedomen av deras produkter.

Ingen aning, men oavsett vilken modell man väljer så tror jag inte att vikten skiljer speciellt mycket.
Jag är bara lite bekymmrad att det är rangligt och går i sönder efter några gångers fälla upp och ner.
Men avakta tills jag fått mina så lämnar jag ett omdöme.

Fick hem mina 5 notställ idag och det följde med en väska till varje notställ.
45 cm långa när de är ihopfällda.
Vikten har jag inte kollat, men runt ett kilo skulle jag tippa på.
Kvalitetskänsla / skranglighet - klart över förväntan. Har förvisso inget annat att jämföra med, men de ska nog kunna hålla ett bra tag och de är inte skrangliga heller.
Pris: 79:- vid köp av fem och annars 89:-
Här kommer det bild på fem vindvimplar till. Ska "bara" fixa svans och propeller också.

För att följa länken så måste du registera dig.


För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 04 jun 2013, 14:12
av buggsson
Nu skall den finska mallflaggan snart anlända, då får vi sätta fart med tillverkningen så att vi hinner träna lite på 50m innan Laxåtävlingen.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 10 jun 2013, 17:10
av buggsson
buggsson skrev:Nu skall den finska mallflaggan snart anlända, då får vi sätta fart med tillverkningen så att vi hinner träna lite på 50m innan Laxåtävlingen.


Nu har de anlänt, både till huvudstaden och Tollarp, men om jag kommer att hinna se en färdig "svenskgjord" vindflagga innan Laxå låter jag vara osagt.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 23 jun 2013, 13:32
av buggsson
Över på benchrest.com verkar många föredra flaggor med dubbla styrvingar. Hävdar att det blir lättare att se vindvinkeln med en sådan flagga. Kommer tydligen ett gäng sådana till Plzen.

För att följa länken så måste du registera dig.



Någon som själv har testat med sådana flaggor?

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 24 jun 2013, 20:49
av Nitro
buggsson skrev:Över på benchrest.com verkar många föredra flaggor med dubbla styrvingar. Hävdar att det blir lättare att se vindvinkeln med en sådan flagga. Kommer tydligen ett gäng sådana till Plzen.

För att följa länken så måste du registera dig.



Någon som själv har testat med sådana flaggor?

Nej, men jag har funderat på att bygga någon sådan och testa, men samtidigt så tycker jag att de jag har är mkt känsliga för att vrida sig efter minsta vind. Dock saknar jag ju propeller, men igår skruvade jag ihop en proffsig som "The Beef" skickat till mig. Utformningen är samma som mina men den har propeller som startar vid väldigt små vindar. Jag märkte stor skillnad ikväll då det var lugnt, dock inte vindstilla. Ser man bara på vimplarna så var det vindstilla, men propellern snurrade sakta och det räckte för att skottet skulle driva iväg 2-3 cm på 50m med 10J. Propellern sitter med två kullager haha :Thumbupp:
Här kommer bild på skapelsen

För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 25 jun 2013, 07:57
av Frank69
För att följa länken så måste du registera dig.



Mike tar 60dollar= ca 420kr/st för sina...

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 25 jun 2013, 08:16
av Nitro
Helt klart överkomligt pris. De ser proffsiga ut och det tar en del tid att tillverka.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 26 jun 2013, 20:13
av Nitro
Nitro skrev: Dock saknar jag ju propeller, men igår skruvade jag ihop en proffsig som "The Beef" skickat till mig. Utformningen är samma som mina men den har propeller som startar vid väldigt små vindar. Jag märkte stor skillnad ikväll då det var lugnt, dock inte vindstilla. Ser man bara på vimplarna så var det vindstilla, men propellern snurrade sakta och det räckte för att skottet skulle driva iväg 2-3 cm på 50m med 10J. Propellern sitter med två kullager haha :Thumbupp:
Här kommer bild på skapelsen

För att följa länken så måste du registera dig.

[/quote]
Märkte idag när vindarna skiftade riktning blixtsnabbt att den med propellern hängde inte med de andra som är utan propeller. Kanske den är klumpigare och att själva proppellern också orsakar ett visst motstånd när vinden ändrar riktning. Vid något tillfälle stod den tom. tvärtemot de andra vimplarna och snurrade i någon sekund innan den också ställde sig i rätt riktning. Kanske fenan bör vara större eller mindre propeller........hum :?

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 12 jul 2013, 15:20
av darw1n85
Frank69 skrev:http://forum.accurateshooter.com/index.php?topic=3813331.0

Mike tar 60dollar= ca 420kr/st för sina...

Frank69:
Har du beställt ifrån Mike några tidigare?

Annars är det någon som är intresserad? Jag är lite småintresserad av dessa. Samtidigt vill man se hur den nya varianten ser ut som han har på gång innan man bestämmer sig.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 29 jul 2013, 20:22
av Kari Lindström
Nu har jag inte hundra koll vad gäller inom luftgevär, men förutsätter att hanteringen av flaggor är densamma som inom all bänkskytte. Nämligen att flaggorna är skyttens egendom på samma sätt som bössan mm. övrig utrustning. Alltså, klubbar eller arrangören får ingen kostnad för flagghållning. Vill man skjuta bättre än konkurrenten, skaffar skyttarna egna flaggor och ställ. Men rätta mig gärna om jag har fel.

Undertecknat tillhör kategorin som inte gillar kollektiva lösningar. Dvs. lika för alla... Sådant har nämligen litet av förmågan att gynna endast några få. Olika personer har olika färgseende, olika uppfattningsförmåga samt olika strategier vid sitt skytte och flaggorna med sina svansar behöver stödja dessa aspekter. Flaggorna blir därför individuella lösningar på samma sätt som stöden och vapnet. Inom landslagsskytte kan det dock kanske behövas enas om sådant, men fortfarande gynnas inte all nödvändigtvis.

Flaggor behöver inte bli dyra eller ens behöva beställas från lång bortistan, om man inte vill. Jag gjorde ordning ett gäng flaggor i våras till ett rätt så humant pris och lagom arbetsbörda. Se här: För att följa länken så måste du registera dig.



De kan också tillverkas ännu enklare om man vill. Jag lägga ut litet bilder på olika varianter vi har inom krutskyttet framåt helgen, när jag är åter hemma.

Flaggbyten tar bara några få minuter om ställen ligger färdigt utplacerade där man kommer skjuta under dagen. Är man två som delar bänk, går ställen sätta ut också väldigt snabbt om man är överens om placering. Inom krutskyttet är vi normalt två man i ett vindflaggslag som delar bänk och flaggor. Vi har ett förutbestämt och utstuderat system att sätt ut flaggorna. Har vi ingen radiostöd, använder vi handsignaler. Jobbigt med flaggutsättning blir det först efter 200-meter där radio är ett måste.

Man ska inte överdriva antalet flaggor, ty ju fler man har, desto svårare är det att få dom visa rätt. Det är ju som sagt gamla vindar man ser och många gånger skjuts det bättre med individuellt anpassat antal flaggor. Någon föredrar tre och en annan fem stycken. Flaggplacering är också viktigt utifrån banans och skjutplatsens topografi och det styr ibland också antalet flaggor. Speciellt hur långt ifrån mynningen den allra första ska placeras.

Bild

Bilden ovan visar olika visar bra skyttarnas egna ideer t.ex beträffande färger på svansar.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 29 jul 2013, 22:35
av Nitro
Helt rätt Kari!
Var och en ansvarar för att själv hålla sig med flaggor.
Givetvis är det upp till var och en att utforma dom som man själv vill.
Man kan hålla på att försöka få till så bra som möjligt, eller kan man som nybörjare efterapa beprövade system, och där är jag nu och jag kan se stora fördelar med att man har så lika som möjligt.
Vid tävlingar sitter man inte kvar vid samma plats, utan man byte plats efter tavelbyte och måste då också flytta sina flaggor.
På 25m tycker jag att fem vindvisare är lagom, men det är framförallt de som är närmst skytten som påverkar mest enligt min erfarenhet.

Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 19 okt 2014, 00:27
av Nitro
Kollade på VM 2011 och där ser man många olika modeller på vindvimplar.
För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Om vindflaggors betydelse och utformning

InläggPostat: 19 okt 2014, 04:25
av Frank69
Kari´s flagga var visst baserad på denna: För att följa länken så måste du registera dig.



Bild